Janos sagte er wartete schon seit Tausend Jahren auf Raziel, und der Soul Reaver wäre extra für Ihn geschmiedet worden..?! Kain sagte Janos muss sterben da sich sonst der Plan der Hylden erfüllen würde.. Sollte Raziel Kain töten um sein Nachfolger zu werden...und so angeblich Retter Nosgoths werden? Oder sollte Raziel Janos Nachfolger werden?
Bitte um Vorschläge!

Da stellt sich doch auch noch die eine Frage:
Wer oder Was sind eigentlich die Hylden???
Bisher wissen wir ja noch nicht sicher ob die Hylden jene Flügelwesen waren dessen Rasse Janos angehörte.
Aber deine Fragen sind gut....
Ich denke nicht das Raziel Kain töten sollte aus dem Grund das er dann sein Nachfolger wird. Den wäre Raziel ein Hüter der Säule wäre er es lange Zeit vor Kain gewesen.
Raziel ist der Retter Nosgoths, so heißt es zumindest, doch wie und warum er dieses Land retten soll....

Janos Audron

Schon klar das er das Land retten soll...sind aber nich die Hylden die Leute hinter diesen extrem "Minotauren" die andauernd von Raziel aufs Maul bekommen....Dachte jedenfalls?

Warum wollen alle das Kain stirbt? Nosgoth wird davon auch nicht wieder befreit?

Turel:

Na ja, Kain ist das letzte Glied in einer Kette von Ereignissen die eigentlich nie hätten passieren dürfen/sollen. Der letzte Überlebende von den damaligen neun Wächtern. Solange er lebt können keine neuen Wächter geboren werden. Doch die Säulen gehören den Vampiren, das hat Kain erkannt.
Seine Weigerung damals bei den Säulen war mehr als bloße Feigheit. Da steckt mehr dahinter

Du meinst die Säulen sind erst der Anfang?
Alle anderen dienen einer anderen Macht?
Möbius der ältere Gott dienen höheren Mächten?

Was war eigentlich Raziels Ursprüngliches Schicksal?
Kain wurde ja durch Geburt ausgewählt als Nachfolger von Arielle....
Er sollte sich opfern um das Gleichgewicht in Nosgoth wieder herzustellen.
Doch weil er es nicht tat....wollten Sie Ihn töten... Bis dahin komme ich noch mit...Aber was Spielt nun Raziel für eine Rolle...Am Anfang wollte er nur Rache...nun nicht mehr....

Turel:

Was Raziels eigentliches Schicksal ist das ist noch nicht ganz raus.
Raziel versucht die Wahrheit zu finden. Was es mit alldem auf sich hat.
Die Flügelwesen haben ja die Säulen erbaut und den Reaver geschmiedet aufgrund des Krieges den sie mit dämonischen Feinden geführt haben. Lange, lange vor Nosgoths erster Zeitrechnung. So konnten die Flügelwesen die Feinde besiegen, doch jene verfluchten daraufhin die Flügelwesen und Nosgoth hatte seine ersten Vampire.
Kain weiß vieles doch schickt er Raziel los die Wahrheit selbst rauszufinden und es scheint als nähert er ihr sich (und wir uns langsam aber sicher SR3 )

Welche Spiele der LoK-Reihe hast du den schon gespielt???

Alle...aber nicht durch...
BO1 habe ich durch SR2 auch aber SR1....na ja nicht wirklich....

Also haben die Vampire gegen die Flügelwesen gekämpft? Kann ich mir gar net vorstellen?

Und wieso muss Janos sterben lt. Kain?

Ähm, such mal die Threads Theoriestunde, Tintenfisch Elder....da wurde auch schon heftig diskutiert
Es waren nicht die Vampire die gegen die Flügelwesen gekämpft haben. Die Feinde der Flügelwesen waren unmenschliche, dämonische Wesen.

SR1 nicht wirklich durch??? Wie meinst du das???

Habe es mit meiner Freundin zusammen durchgespielt.
Teamplay....jeder mal hier und da!
Hm, habe mir das alles durchgelesen was du sagtest trotzdem nix gefunden!?

Schließe mich aber auch der Theorie an das Raziel schon ein geflügeltes Wesen war

Also Janos:
In den Threads die Dir Turel nannte, wurde unter Anderem darüber spekuliert, wer denn nun auf der "Guten" und wer auf der "Bösen" Seite in dem ganzen Komplott steht.
Allerdings sind wir damals nicht wirklich auf einen grünen Zweig gekommen...

Für mich stellt sich das Ganze irgendwie so dar:
Einst wurde die Erde von den Flügelwesen bevölkert, die Menschen waren zwar auch da, hatten aber eine untergeordnete Rolle. Die Flügelwesen kämpften gegen irgendwelche dunklen Mächte und besiegten diese durch die Errichtung der Säulen.
Und hier scheiden sich dann die Geister:
Ich persönlich bin der Ansicht, dass der Ältere Gott gar keine guten Absichten mit Nosgoth hat. Für mich ist er ein Parasit, der dem Land das Leben entzieht. Ich glaube auch, dass die Flügelwesen ihn damals durch die Säulen "einsperrten". Es liegt ihm also viel daran, die Säulen zum Einsturz zu bringen, um sich selbst aus dem Gefängnis befreien zu können. Der Verlust der Säulen aber bedeutet Nosgoths Ende und an dieser Stelle kommen Kain und Raziel ins Spiel.

Meiner Meinung nach ist auch Kain sehr mit Vorsicht zu genießen. Ich denke nämlich, dass er zwar die Säulen retten will, dies aber nur darum tut, um sich selber ein großes Stück vom Kuchen (Nosgoth) abzuschneiden.

Möbius, als getreuer Diener des Tintenfischs ist natürlich ebenso auf der ganz anderen Seite wie unser Held Raziel. Sein Hauptmotiv dürfte, wie das seines Herren, die Ausrottung der Vampire sein. Während der Ältere Gott aber die Vampire auf Grund ihrer Unsterblichkeit nicht ausstehen kann, hasst sie Möbius aus einem anderen Grund.

Aber natürlich ist das MEINE Sicht der Dinge! Den anderen Threads kannst Du entnehmen, wie die anderen darüber denken. Lies sie Dir durch! Es lohnt sich wirklich!

Genau! Jeder hat hier seine verschiedenen Ansichten
Ich persönlich sage der Elder ist nicht das Böse. Allerdings ist es auch noch fraglich was er eigentlich genau beabsichtigt
Aber das haben wir ja schon oft genug diskutiert

Ich teile DOOMs Ansicht. Ich glaube auch dass der Tintenfisch dem Bösen dient.
Kain sagte doch in SR 2 dass noch größere Mächte am
Werk seien...
Die wahren "Drahtzieher" hätten sich noch nicht zu erkennen gegeben. Irgend so was habe ich da noch im Kopf.

Mag ja alles so richtig sein aber was denkt Ihr warum Janos nicht überleben darf...?

Hat einer sonst eine Ahnung wo man Fakten über Soul Reaver3 bekommt?

Ich finde auch der Elder ist das böse, also fast deckungsgleich mit Doom und Kay-d, sorry Turel.

Aber was haltet ihr davon:

Raziel oder seine Seele oder der Soul Reaver als Geschöpf war der eigentliche Architekt der Säulen!!??!!

Jetzt will ich den Fragereaver wieder einpacken und warte auf einen Antwort Reaver.

@ Janos
Das du dir den Namen ausgesucht hast ist nicht schlecht habe ich nicht dran gedacht, sonst hätte ich ihn, ich finde Janos nämlich suuppeerr!!!

Und die Fragen sind auch nicht schlecht !!!

Da muss ich jetzt meinen Kram auch dazugeben.
Es heißt doch, dass die Geflügelten irgendwann später erst dem Fluch verfielen und dadurch zu Bluttrinkern und unsterblich wurden.
Waren sie vorher sterblich?
Dann hat ja alles zusammengepasst, der Ältere als Rad des Schicksal mit Geburt, Leben, Tod, Wiedergeburt.
Die Hylden, waren sie nicht vielleicht die Feinde, gegen die die Geflügelten kämpften?
Der Ältere....wurde er eingesperrt durch die Säulen, oder wollten sie ihn dadurch schützen? Oder war es der Ältere, der den Säulen ursprünglich die Kraft gab?
Acht Säulen stehen ringsum, wie die acht Arme des Elder. Die Säule des Gleichgewichts geht ziemlich scharf an seinem mittleren Auge vorbei (er hat ja drei von der Sorte).
Auf jeden Fall gab es während des Säulenbaus oder kurz danach diesen glatzköpfigen Kerl, der die Arme hochstreckt, acht der Säulen über ihm und unter ihm, und auf den Handflächen genau waagerecht nebeneinander zwei leuchtende Scheiben.
Der erste Hüter des Gleichgewichts?
Ich nix weißen.
Aber warum muss Kain sterben, damit neue Hüter geboren werden können?
Das habe ich immer noch nicht begriffen.
Als Ariel starb, wurde doch auch ein neuer Hüter geboren, nämlich unser Kainbabe.
Laut Vorador sind die Geflügelten ausgestorben, also sind sie nicht die Vorfahren der Vampire.
Auf der anderen Seite bezeichnet Vorador Janos Audron als seinen Schöpfer.
Er sagte, dass Janos an die alten Prophezeiungen glaubte.
Das heißt, diese ganzen Untergangsgeschichten von Nosgoth sind damals schon vorhergesagt worden.
Aus diesem Grund (oder aus einem anderen?)wurde der Reaver geschmiedet, den Janos behütete für das Wesen, das irgendwann kommen und Nosgoth retten würde.

Ich glaube jedenfalls, dass der Ältere Nosgoth das Leben nahm und es wieder zurückgab, immer weiter drehte, das Rad des Schicksals.
Ich glaube nicht unbedingt, dass er böse ist.
Nur gefräßig.
Mein Schädel raucht schon wieder, ich lass das jetzt erst mal.
Nee, da fällt mir noch was ein: Wenn Raziel in die Vergangenheit reist, warum kennt ihn dann der Ältere?????

Wenn Raziel oder der Soul Reaver der Architekt sein sollten... warum war er dann nicht der Hüter sondern sein "Vater" Janos und warum beschützte nicht er den Reaver ?

@ Katy..

Tach erst mal.

Das finde ich interessant, Du meinst also die Säulen wurden geschaffen um den Elder zu bändigen ???

Wenn das so ist dann muss der Elder zu gefräßig gewesen sein so das man das "Gleichgewicht" wieder herstellen musste das empfindlich gestört gewesen sein muss. Vielleicht kamen deswegen die Vampire ins Dasein, als Unsterbliche dies Ihre Seele immer behielten als Ausgleich...vielleicht....

Das hieße ja es wurde gegen den Elder gekämpft bei den Bildern. Der Raum kann auch eine Gedenkstätte sein von den fliegenden Geschöpfen was passierte als der Elder noch frei war.

Als die Säulen zerstört waren wuchs der Elder ja. Sagt Raziel ihm ja auch als er in der Zukunft den Elder wiedersieht!!!

Na ja, alles Theorien aber, die uns irgendwann ans Ziel führen.
Raziel zuliebe, mache ich mir hier den Kopf kirre!!

Nö, ich tu es nicht Raziel zuliebe, sondern weil ich an meinem dicken Schinken über die Tales of Nosgoth arbeite, und das muss ja irgendwie alles einen Sinn ergeben, nech?
Mich fesselt die Story, ich mag die Charaktere unheimlich, und mir gefällt die Gegend saugut.
Ich wär gern Dachdecker in Uschtenheim....

Und DAS hätte ich jetzt FAST vergessen, wenn wir hier schon mal beim Thema Raziel und Janos sind...
Was ist, wenn Raziel irgendetwas mit Janos' Herz der Finsternis zu tun hat? Es soll Vampiren wieder zu ihrem Unleben verhelfen, und in BO1 hatten wir ja reichlich von diesen Herzen.
Und der Reaver, die vampirische Seele.....vielleicht hängt das Herz von Janos da irgendwie mit drin...?

Die nächste Frage:
Wieso ist es ausgerechnet Janos' Herz, dass die Möglichkeit hat das Unleben der Vampire wiederherzustellen???

Vielleicht ist er der Urvater des Lebens, weil die fliegenden waren ja mit die ersten Geschöpfe auf der Erde!?!

Dann isser(war) ganz schön alt .

Jepp, Vampire sind ganz schön langlebig

Aus irgend einem Grund soll wohl sein Herz kein anderen wiederbeleben. Vielleicht macht es aus Vampiren "Super-Vampire" oder so was

Kain sagt ja am Ende von SR2 Janos muss tot bleiben. Vielleicht muss seine Seele wandern?
Wenn ja in wen.?

Warum muss Kain sterben damit neue Hüter für die Säulen geboren werden können?
Ich denk mal das liegt daran dass Kain ein Vampir ist. Die Hüter vorher waren allesamt Menschen, oder. Was wenn Kains Vampirisches Dasein den Kreislauf dieser Auswahl stört?
*Frage-Reaver-ausgrab*

@Janos Audron
Oder genau das Gegenteil: Wenn sein Herz wieder an die Stelle kommt an die es gehört, kann es ja keinen Vampiren mehr helfen. Kain brauchte es ja selbst in BO1 (oder war das vorher) ...
wie auch immer, mal sehen wann BO2 spielt.

Als ich neulich bei Janos rumgegurkt bin fiel mir was, hmmm...gravierendes auf:
Janos wird von den Serafan gemeuchelt
"Unsere" Serafan sind zu sechst, so kennen wir sie, doch bei Janos sind nur fünf von ihnen.
Wo ist Numero 6???Und vor allem, wer fehlt???
Und wieso???

einfach nur mal so geraten.. vielleicht fehlt Turel? ... aber glaube der was dabei gewesen..

WL

So, so KatyShade, da lässt Du uns also hier arbeiten, denken, bis unsere Kopfe rauchen, damit Du Deine Tales of Nosgoth schreiben kannst? Dann will ich aber auch mehr über dieses Projekt wissen...
Ist es wirklich so, dass die Geflügelten erst nach dem Vampirfluch unsterblich wurden? Ich dachte, sie wären es schon vorher gewesen.
Dann wäre es nämlich so, dass sie dies erreicht hätten, indem sie den Elder mit den Säulen einsperrten, nicht schützten. Der Elder müsste nun Interesse haben, dass die Säulen ganz zerstört werden. Und er will nicht Kains Tod, damit die Säulen gerettet werden, sondern weil Kain selbst ja versucht, die Säulen zu retten

Also, das mit den Tales ist so.
Ich habe an einem anderen Buch gearbeitet, das spätestens zwischen Weihnachten und Sylvester fertig sein sollte.
Und dann wurde mir privat zugetragen, ich soll Nosgoth schreiben, dann würden sie alle mal wieder lesen.
Ich hab dann heimlich damit angefangen und den anderen Schinken etwas vernachlässigt....*g.
Kurz vor Sylvester fiel mir ein, dass ich ja noch rund 150 Seiten brauchen würde, um das offizielle Script fertig zu machen. Hab in München angerufen und gesagt, es verspätet sich etwas und hab halt von den Tales of Nosgoth erzählt.
Dann hab ich geschwooooren, das andere Buch fertig zu machen (ich hasse Terminsachen, die schränken meine Kreativität ein), wenn ich trotzdem an den Tales weiter machen darf, wäre rein privat.
Ich hab' mich beeilt, hab am 06.01.abends gegen 23 Uhr und nochwas die Flyers abgeschlossen und 'n Tach später auf CD weggeschickt.
Und jetzt schreibe ich eben nur noch an den Tales of Nosgoth, momentan jedenfalls.
Ich habe mit reinen einzelnen Episoden angefangen, kreuz und quer durch das Land und die Geschichte Nosgoths, habe erfundenes erzählt genauso wie Dinge aus den Spielen, habe es teilweise weiter gesponnen oder vermischt. Es sind Geschichten dabei mit Ausschnitten zum Beispiel aus einer Belagerung von Willemdorf City, ich habe von einem kleinen Jungen erzählt, der die großen Serafan-Krieger bewundert, von Wesen, die das rote Banner fürchten und so weiter.
Ich habe den Bau der Säulen beschrieben, habe von Janos und dem Älteren erzählt, Dinge aus der Zukunft, der Vergangenheit, wie gesagt, querbeet.
Und nach und nach verbinden sich die einzelnen Tales.
So langsam gibt das einen Sinn.
Aber ich lasse euch ja nicht alleine hier arbeiten.
Ich schuffte ja auch mit!
Mein Kopf raucht immer furchtbar, vor allem, wenn Turel wieder mit 'ner neuen Theorie daher kommt!!!

Und wann dürfen wir die Tales lesen? *neugierig frag*

Das is' ne gute Frage.
Das letzte Buch, das ich rein privat geschrieben habe, daran habe ich fast zwölf Jahre gearbeitet.
Sind im Verhältnis dazu aber nur 870 Seiten geworden.
Um deine Frage zu beantworten.....ich sach jetzt einfach, wenn's fertig is'.

Ein buch mit 870 Seiten und 12 Jahre arbeit, Katy???

WOW, und wo gibts das zu kaufen???

Die Serafan:
Raziel, Turel, Dumah- die drei auf jedenfall
Fehlen jetzt noch die anderen beiden

Nach meinem Tod!
LOL!
Nee, ehrlich, das ist autobiografisch, wird nur privat unter Kumpels verteilt und liegt in München wegen der Copyrights.
Das Ding trägt den bezeichnenden Namen "Die Zauberlehrlinge....fast die ganze Wahrheit".
Erst nach meinem Ableben freigegeben.
Aber laut 2k mach ich alte Tasche eh nicht mehr lange.....

Ja, welcher fehlt....Melchiah, Zephon oder Rahab???
Ist euch aufgefallen, dass in der Serafangedenkstätte auf dem Bild von Dumah hinter dessen Rücken ein fetter lila Dämon herumtobt?

Jepp
Das Bild find ich irgendwie cool

Dieses Lila wird in der Geschichte als Farbe der Eitelkeit genannt.
Dumah muss ganz schön darunter gelitten haben.....

Jaja, ein eitler Bursche unser Dumah

Katy wie lange machst du denn noch?
Ich will mal ein Buch von Dir lesen, also wann 20 oder 30 Jahre ??

PS. Nur Spaß

Hi erst mal.....

Hatte Rahab nicht dort gefehlt?
Doch warum schloss sich der eine denen dort nich an? Andere Frage als Raziel zum Schluss den materiellen Soul Reaver bekommt, heißt es der Kreis wird angegriffen von wem? Kain?

@Katy:
war doch nur ein Scherz, hoffe du bleibst noch lange bei uns.

Andere Frage als Raziel zum Schluss den materiellen Soul Reaver bekommt, heißt es der Kreis wird angegriffen von wem? Kain?

das war Malek, den sieht man ja in BO1 im Intro noch so schön rennen... aber er kommt zu spät... dank Möbius, wie wir jetzt wissen...

Find ich irgendwie auch gemein! Von Möbius verraten, von einem aus dem Kreis dem er immer treu gedient hat. Während ich bei BO1 noch richtig Feuer und Flamme war Malek den Rest zu geben, tut er mir langsam ein wenig leid. Wenn man bedenkt... Keinen echten Körper mehr, der Leib zerstört, nur noch eine Rüstung erfüllt mit der Seele des Wächters. Eine wirklich harte Strafe. Und so richtig gut geht es ihm dabei auch nicht. Ich denke nur an seinen Spruch zu Vorador: Rache, Rache für mein endloses Leid! Tja, irgendwie auch eine Seele voller Rachgedanken, wenn auch nicht so komplex wie unser Raziel.

@ Janos:
Der Kreis wird von Vorador angegriffen.
Mit der gleichen Szene, bloß in 'nem anderen Raum, beginnt BO1. Der Schrei nach Malek ist wahrscheinlich von Azimuth

@ Stormy: Gibt andere Bücher, aber im Prinzip ist das nicht so wichtig, ob du was von mir liest oder nicht. Wichtig ist, daß dir gefällt, was du liest, egal, von wem, und ich habe nicht vor, mein Pseudonym zum Abschuß freizugeben.
Wie lange ich noch mache, weiß ich nicht.
Rauchen und Saufen kann jedenfalls nicht schaden, meine Uroma wurde dadurch 96 Jahre alt.

@2K:

Original erstellt von lichking:
Während ich bei BO1 noch richtig Feuer und Flamme war Malek den Rest zu geben, tut er mir langsam ein wenig leid.

Er hat mir schon in BO1 leid getan...und war richtig enttäuscht, dass der Kampf zwischen Vorador und Malek nicht gezeigt wurde... dachte nur, als ich Maleks leere Rüstung fand, dass soll wohl ein Witz sein...
Nun bin ich gespannt, was für Enthüllungen uns noch bei SRn oder BOn erwarten mögen... vielleicht wurde Malek doch nicht besiegt... aber dann hätte Kain doch nicht den Helm - die Gabe der Säule des Konflikts - bekommen.. *grübel*

Ich fürchte dass Malek wirklich hinüber ist, Aber das hindert unseren Freund Raziel ja nicht ihn trotzdem öfters zu treffen, schließlich hat er ja die Zeitreise-Miles-and-more-Vergünstigung... Mal abwarten was die neuen Spiele bringen

Also ich denke, daß Janos schon jemand besonderes ist. Rein äüßerlich ist er ja schon ganz anders als die normalen Vampire die überall gepfählt in der Gegend rumhängen. Vielleicht ist nur ein "Teil der Gabe oder Fluchs" in den normalen Vampieren. Und in Janos Herzen ist sie voll ausgebildet... Vielleicht ist der Fluch auch eine Sache die langsam wächst. Laut SR1 entwickelt sich die Gabe ständig weiter. Tja und Janos hatte ja genug Zeit sich vollständig zu entwickeln. Daß sich die Gabe bei jedem anders entwickeln kann beweisen ja Raziels Brüder, aber vielleicht sind Janos und Raziel am nächsten an der reinen Form und die übrigen Brüder nur teilweise gesegnet. Ob die eigene Seele die Wandlung beeinflußt?

Aber zurück zum Herzen. Ist es möglich, daß es so weit entwickelt ist, daß ein Stück oder ein wenig seiner Erngie genügt, daß die vampirische Gabe in den toten Körpern wieder erwacht? Quasi ein entflammen der erloschen Fackel zu neuem Licht?

Was ist wenn Janos und Raziel die gleiche Seele haben??

*grübel grübel*

Hupps noch was vergessen
deswegen darf er natürlich nicht wiederbelebt werden

Hmm, hätte es dann nicht ein Beben geben müssen? Weil diese selbe Seele zur selben Zeit? Ein Paradox...

Tja kann sein aber vielleicht haben sie es vergessen war auch nur nen kleiner Gedanke.

Nein, ich denke man sollte den Gedanken schon weiterspinnen. Warum hätte Janos ihn sonst sofort erkannt ohne sich umzudrehen? Vielleicht hat er tatsächlich etwas bei Raziels Ankunft gespürt?

ja kann schon sein so spinnt sich das netz um Nosgoth immer weiter.!!

Es gibt doch nur ein Beben wenn die eine der Beiden Seelen frei ist, raus aus dem Körper also (siehe Ende SR2)
Als Janos gekillt wird gab es noch ein Beben, und die Festung stürzte zusammen!!!

Also kann das mit der gleichen Seele sogar stimmen!!!! GUTER GEDANKE ÜBRIGENS

stimmt jetzt wo du es sagst
Was ist aber mit Vorador und Turel???

Was soll mit denen sein?
Ich komm jetzt nicht ganz mit!

schau mal im Thread Vorador & Soul Reaver

Es ist Rahab der fehlt

und woher weißte das?

Ja, Rahab fehlt....warum?
Mann, da is' man mal 'n paar Stunden nicht im Netz und muss sich dann tot posten....puh!